[عادل Fair]

تحية طيبة

هذه مقدمة بسيطة فقط للموضوع

لأن هذا الموضوع فيه كلام كثير وسأرفعه مرارا وتكرارا

الى ان نصل الى نتيجة معقولة وليس شعارات أم الدفرة

من قبيل هذه الأرض عربية أو أمازيغية أو فرعونية أو آشورية . . . الخ
__________________________________________

أفكر في معضلة ملكية الارض منذ فترة طويلة

دون أن أصل الى نتيجة محددة

وأعتقد أن هذه الارض هي مشاعة لكل البشر بغض النظر عن جنسياتهم وأعراقهم وانتمائاتهم

وأعتقد ان من حقي انا العراقي ان احصل على ارض في اوروبا او امريكا او افريقيا او اليابان

وكذلك من حق الياباني ان يحصل ارض في العراق او اوروبا او اي مكان آخر لا على التعيين

وهكذا . . . . .

طبعا هنا في المنتدى تم طرح افكار معينة من قبيل ( من هم سكان هذه الارض الاصليين ؟ )

ولا اعلم ما المقصود بالاصليين وكم من السنين او الاف السنين يجب ان نرجع الى الوراء

لكي نحدد من هم الاحق بسكنى هذه الارض
________________________




علما باني لا أملك ولا مترا مربعا واحدا من هذه الارض ( الكبيرة والواسعة جدا )

لا في العراق ولا في اي مكان آخر



ولي عودة قريبة جدا


.

[أية الله روح الله الشعوبي]

Fair في 25 نوفمبر 2009 - 06:37 م كتب :

[size="5"]

أفكر في معضلة ملكية الارض منذ فترة طويلة

دون أن أصل الى نتيجة محددة

وأعتقد أن هذه الارض هي مشاعة لكل البشر بغض النظر عن جنسياتهم وأعراقهم وانتمائاتهم

وأعتقد ان من حقي انا العراقي ان احصل على ارض في اوروبا او امريكا او افريقيا او اليابان

وكذلك من حق الياباني ان يحصل ارض في العراق او اوروبا او اي مكان آخر لا على التعيين

عزيزي فير
انت تتجة الى الأمبريالية شيئا فشيئا وأصبحت تنادي بأفكار الأمبرياليين

الأمبرياليون ينادون بالغلوبة globalization وتعني حرية أنتقال البضائع والأشخاص والأموال بين دول العالم بدون أي قيود.
أهلا بك في عالم الأمبرياليين

[§ Spider §]

عزيزي Fair

قبل الإجابة على سؤال الأرض لمن ؟ يجب أن نسأل ( الإنسان ..لماذا !؟ )

إن استطعنا حل معضلة معقدة ألا وهي تركيبة النفس البشرية العدائية والأنانية ولو بعدة أوجه مختلفة عندها قد نفهم لماذا قامت الدول والممالك والمشاكل التي يعاني منها كل كائن حي على وجه الأرض

القانون السائد هو الأقوى هو من يملك ومن يملك يحكم ومن يحكم يُشرّع القانون ومن يُشرع القانون هو من يقرر ما يجب أن يكون

[blackcode]

ربما سيتحقق هذا اذا تطور البشر لمرحلة الحيوانات لأن الحيوانات تسبقنا بقرون. أعتقد أن الانسان هو أكثر الكائنات الحيه تخلفا و أنانيه و دمويه و لكن السؤال هو : هل سنتطور؟

[عقولة]

الأمام الشعوبي في 25 نوفمبر 2009 - 07:25 م كتب :

عزيزي فير
انت تتجة الى الأمبريالية شيئا فشيئا وأصبحت تنادي بأفكار الأمبرياليين

الأمبرياليون ينادون بالغلوبة globalization وتعني حرية أنتقال البضائع والأشخاص والأموال بين دول العالم بدون أي قيود.
أهلا بك في عالم الأمبرياليين

انت معلمنا و مفهمنا دايما

[علي شان]

الارض للاقوى
وحتى القوانين فقد كتبها الاقوياء
اما اصل الانسان فالمقصود بان اول كائن منحدر من سلفه البدائي قد عاش في افريقيا ونحن من هذا الكائن كما تشير الاحافير لكن هناك فرضيات بان سكان اسيا منحدرين من اصل اخر وهذه فرضية ينادي بها علماء الصين لكنها غير صحيحة لاسباب سابينها في موضوع مستقل

[عادل Fair]

الارض بالنسبة للانسان تعني الحياة

فهي توفر للبشر مقومات وعوامل الحياة الرئيسية :

( الماء , الطعام , المأوى )

والنزاع على الارض بين البشر قديم بقدم البشر انفسهم

يبدأ بابسط الصور من نزاعات بين افراد ثم نزاع بين مجاميع

( عوائل . . . قبائل . . . شعوب وأعراق . . . دول . . . الخ )

و 90% من التاريخ الذي نقرأه هو عبارة عن نزاعات على ملكية الارض

ولكنها مزوقة بالفاظ اخرى مثل ( احتلال . . . تحرير . . . فتوحات . . . غزو . . . استعمار . . . الخ )
___________________________

اعتذر من الجميع لاني لا استطيع ان اضع كل الافكار دفعة واحدة

وربما سيبدو الموضوع مفكك بعض الشيء

ولكن المهم والاهم ان نعرف :

هذه الارض لمن ؟

تحياتي

[أحمد العربي]

الأرض لمن يفلحها. أمزح طبعا، فلا يرتفع عندكم مؤشر رفض الشيوعية فلست منهم. الواقع أن تحديد ملكية الأرض قد يخضع للكثير من التفاسير إلا أنه بالنهاية يخضع لعاملين مهين و هما: النفوذ و الأغلبية. الأرض ملك لمن يكون أغلبية عليها، و لا يجب أن تكون أغلبيته حديثة (أقل من قرن) بل تفوق القرن. و على هذه الأغلبية أن تمتلك النفوذ الذي يمكنها من الدفاع عن تواجدها فوق تلك الأرض. أنا لست من المدرسة الواقعية السياسية الزاعمة بأن كل شيء خاضع للقوة اولا و أخيرا، لأنها نظرية قاصرة على تعليل الكثير من مجريات السياسة. لكن، النظرية صحيحة في ما يعلل صلة الأرض و النفوذ. في مفهوم النظرية الواقع السياسية، لا يمكن أن تثبت حدود أيّ بلد إلا بعد أن يكون مستعدا للتصدي لأي محاولة لخرقها أو سلبها. إذن، الأرض بالنهاية للأغلبية التي تستطيع البقاء لأطول فترة ممكنة، و كلما طال الزمن كلما صار حقهم بها أكثر. لا شيء منطقي أو عادل بهذا، و لكنه الواقع بكلّ تجريد.

هذه المشاركة حررت بواسطة : أحمد العربي: 26 نوفمبر 2009 - 05:07 ص

[§ Spider §]

المضحك في أمر بعض الزملاء أنهم يعيبون على المتدينين طريقة تفكيرهم بالتسليم بأمور الأدلة عليها ضعيفة أو قاصرة بعض الشيء أو حتى غير مكتملة ويتناسون أنهم هم أيضاً يعانون من نفس المرض لكن بالنسبة لتوجه آخر وإليكم بعض الأمثلة

1- الإنسان أصله ينحدر من إفريقيا ( إياك وأن تناقش ملحد بهذا الخصوص فهذه عنده من الكبائر ! )
2- كل ما قاله داروين وسارتر وهيوم وفرويد صحيح فهؤلاء عندهم مثل موسى وداوود وعيسى ومحمد
3- يعانون من مرض فكري اسمه أحادية التفكير أي أنهم غير قادرين على تقبل أي فكرة أو فرضية مختلفة عن ما يؤمنون به أو ما قاله من يعتقدون أنهم أفضل منهم
4- يرفضون الكتب التي ادعى أصاحبها أنها مقدسة ويتبنون نظريات ويقدسونها بذات الوقت !!


لذلك نرى أن معظم البشر غارقين في نفس الدوامة أو نفس الهيكلية الفكرية مع اختلاف التوجهات والفرضيات

[karimali22]

الزمیل سپایدر
الفرق بین اللادینی والدینی هوه:
الدینی یقول ان الشریعه والقوانین الالهیه ثابته ولاتتغیر واما اللادینی یقول ان حالیا نظریه التطور اقرب للواقع وای زمن تاتی نظریه خیرا منها سیرمی بنظریه التطور .
مع اجمل التحیات

[Grand Master]

نظرية التطور لاأعتقد أنه يوجد لها بديل , هيا أصبحت حقيقة علمية ثابتة مدعومة بالكثير من الأدلة التي تبدأ ولاتنتهي
أصبحت ( علمياً من المسلمات ) - وتجاوز الباحثون المحايدون والغير دينيين والدينيين المنفتحين النقاش حول صحتها من عدمه منذ سنين طوال مضت
( طبعاً بإستثناء المتمسكين بالإيمان الحرفي بحدوتة أدم وحواء من علماء الخلق الغربيين , ويتبعهم جحافل علماء الإسلام )

فل تذهب كل الحقائق العلمية الى الجحيم , ولكن أعتقد أن هذا لن يؤثر في مصداقياتها بشيء
فالنظريات الموضوعة هيا أقرب مايتمكن العلماء من الوصول إليه لتفاسير الظواهر بصورة طبيعية.

هذه المشاركة حررت بواسطة : Grand master: 26 نوفمبر 2009 - 03:52 م

[عادل Fair]

لكي نفهم النزاعات الكبرى على الارض بين الجماعات

علينا ان نتعرف على النزاعات بين الافراد وهي لاتفرق كثيرا عن النزاعات بين الجماعات

نستطيع تصنيف الاراضي الى صنفين :

* الاراضي المجردة ( وهي الاراضي البكر والتي لم ينجز عليها اي عمل من قبل البشر )

* الاراضي المعدلة ( وهي التي تعرضت لنشاط بشري معين غير من طبيعتها ومن قيمتها )

وهناك فرق شاسع بين هذين الصنفين في النزاعات والاستحقاقات المترتبة على هذه النزاعات




يتبع

[المصباح السحري]

سلمان في 30 نوفمبر 2009 - 07:18 م كتب :

لكي نفهم النزاعات الكبرى على الارض بين الجماعات

علينا ان نتعرف على النزاعات بين الافراد وهي لاتفرق كثيرا عن النزاعات بين الجماعات

نستطيع تصنيف الاراضي الى صنفين :

* الاراضي المجردة ( وهي الاراضي البكر والتي لم ينجز عليها اي عمل من قبل البشر )

* الاراضي المعدلة ( وهي التي تعرضت لنشاط بشري معين غير من طبيعتها ومن قيمتها )

وهناك فرق شاسع بين هذين الصنفين في النزاعات والاستحقاقات المترتبة على هذه النزاعات




يتبع

لا تنسى المساحات الشاسعه من المحيطات التي تغطي ثلاثة ارباع الكره الارضيه وهي غنيه بالثروه الحيوانيه والمعدنيه
ولم يذكر لنا التاريخ ان شعوبا معينه قد تنازعت او تقاتلت على هذه المحيطات

[عادل Fair]

الهجام في 30 نوفمبر 2009 - 07:37 م كتب :

لا تنسى المساحات الشاسعه من المحيطات التي تغطي ثلاثة ارباع الكره الارضيه وهي غنيه بالثروه الحيوانيه والمعدنيه
ولم يذكر لنا التاريخ ان شعوبا معينه قد تنازعت او تقاتلت على هذه المحيطات

صحيح

لان البشر يسكنون على اليابسة

اغلب النزاعات كانت على المنافذ والحدود البحرية

والى يومنا هذا فان البحار والمحيطات

تعتبر ممتلكات اقليمية عالمية ( وتسمى مياه اقليمية )

وهي مشاعة للجميع

وغير مملوكة من قبل اي طرف



.